Karmienie ekologiczne - niejasności/sprzecznosci???

[Jagienka]

Witam. Mam pytanie dotyczące karmienia ekologicznego. W założeniach ujęte jest m.in., że należy karmić dziecko na każde jego żądanie. Podane jest też, ze odstępy pomiędzy karmieniami nie mogą być dłuzsze niż 6 godzin (dotyczy to zarówno dnia, jak i nocy). I tu pojawia się pewna sprzeczność. Co jesli np. dziecko w nocy przesypia więcej niż te 6 godzin i nie budzi się do karmienia? Czy wówczas należy karmić dziecko przez sen? Jesli tak, to trudno wówczas powiedzieć, ze karmi się dziecko na każde jego żądanie, skoro to nie ono w tym momencie decyduje, ze chce jeść. To jest raczej karmienie na ządanie matki

[NB]

Tak jest. Budzimy dziecko do karmienia, albo karmimy przez sen- dzieci to potrafią.

[Jagienka]

Tak jest. Budzimy dziecko do karmienia, albo karmimy przez sen- dzieci to potrafią.

Wiem, ze potrafią
Zastanawia mnie tylko, dlaczego karmienie ma sie odbywać na żądanie matki, a nie na żądanie dziecka ???
Takie metody byly stosowane kiedyś - gloszono, że należy karmić co 3 godziny i w żadnym wypadku nie inaczej. To było karmienie dziecka na żądanie matki, a nie wtedy gdy ono chciało jeść. Te poglądy zostały uznane za niewłaściwe i obecnie promuje sie karmienie dziecka na jego żądanie. Nie określa sie przy tym odstępów czasowych między karmieniami i dziecko może jeść co pól godziny, albo co kilka godzin.

I na czym polega ekologiczność takiego karmienia? Czy kobiety, które nie budzą dzieci w nocy, gdy te spią i nie chcą jeść, nie karmia ich ekologicznie? Nawet jeśli dziecko jest karmione wyłącznie piersią?

[NB]

To nie tak. Karmienie jest na żądanie dziecka. Tylko, że ekologiczne karmienie to takie kiedy dziecko jest przy matce i ssie kiedy chce.
Ja spałam z dzieckiem i było cały czas przy piersi -ssało kiedy chciało, nie musiałam się budzić. Matki, które odkładają dziecko do łóżeczka muszą się liczyć z wyciąganiem go do karmienia.

[Jagienka]

To nie tak. Karmienie jest na żądanie dziecka. Tylko, że ekologiczne karmienie to takie kiedy dziecko jest przy matce i ssie kiedy chce.
Ja spałam z dzieckiem i było cały czas przy piersi -ssało kiedy chciało, nie musiałam się budzić. Matki, które odkładają dziecko do łóżeczka muszą się liczyć z wyciąganiem go do karmienia.

Z tych samych powodów, jeszcze przed poczęciem dziecka postanowiliśmy z Męzem, że Dzidzia będzie z nami I tak też jest i nie wyobrażam sobie inaczej Chcę, zeby moja Córeczka mogla ssać pierś wtedy, kiedy ma na to ochotę Jest to wspaniałe i uwielbiam Ją karmić I tak tez jest - karmię Ją, kiedy Ona tego chce, ale czasami śpi dłuzej, a innym razem krócej...

[Siencja]

To ja Was podziwiam!! Nie potrafię się wyspać kiedy dzieci leża koło mnie. Czasem zasypiam kiedy synek pije mleko w nocy, ale wtedy ja po godzinie budzę się cała odrętwiała, bo podświadomie nie przekręcam się żeby dziecka nie zgnieść. W sumie to jest zrozumiałe, bo bez dziecka w łóżku śpię prawie na brzuchu i z rozrzuconymi kończynami. ) Dlatego moje dzieci po karmieniu - albo po tym jak się obudzę po karmieniu "lądują"/lądowały w łóżeczku.

[Jagienka]

To ja Was podziwiam!! Nie potrafię się wyspać kiedy dzieci leża koło mnie. Czasem zasypiam kiedy synek pije mleko w nocy, ale wtedy ja po godzinie budzę się cała odrętwiała, bo podświadomie nie przekręcam się żeby dziecka nie zgnieść. W sumie to jest zrozumiałe, bo bez dziecka w łóżku śpię prawie na brzuchu i z rozrzuconymi kończynami. ) Dlatego moje dzieci po karmieniu - albo po tym jak się obudzę po karmieniu "lądują"/lądowały w łóżeczku.

My nawet nie kupowaliśmy łózeczka Z braku potrzeby to raz, ale też z braku miejsca. Mamy za to piękną kołyske, którą własnoręcznie wykonał moj Mąż, po wcześniejszym samodzielnym zaprojektowaniu jej Ale kołyska służy w zasadzie tylko do "zabawy" w ciągu dnia.

[Jagienka]

A jeśli chodzi o wysypianie się, to nie jest źle Dajemy radę. Do tego stopnia, że często mój Mąż nawet nie wie, że w nocy karmiłam, bo tak twardo śpi Ale to też dzięki temu, że duze łoze mamy Jak je kupowalismy, to zwrócilam uwage na to, że w przyszłości będzie z nami spała Dzidzia przez okres karmienia i będziemy musieli pomieścić się

[Siencja]

A widzisz... my mamy ledwie 160 cm )) (a może nawet mniej) bo to tylko kanapa rozkładana. Jeszcze się "fachowego" łoża małżeńskiego nie dorobiliśmy. A mój mąż jak śpi... to może być niebezpieczny, już kiedy machną ręką tak, że oberwałam, więc wolę małego nie narażać na padniętego tatusia. ))

Wow! Wrzuć na stronę zdjęcie kołyski, plisss!! )

[mamazo]

Karmienie na żądanie, to jak najbardziej karmienie wg. potrzeb dziecka, ale też i matki. Jeśli piersi bardzo sie przepełniają (norma w pierwszych tyg. po porodzie) i kobieta nie jest w stanie dotrwać 3 godziny do następnego karmienia (zakładając, że dzieć śpi), to oczywiście należy dziecko obudzić, albo po prostu nakarmić przez sen.
Co więcej noworodek nie powinien w nocy robić przerwy dłuższej niż 4 godziny, a gdy dobrze rośnie i jest nieco upasiony 6 godzin.

[Siencja]

Mój noworodek już po 2-3 tyg ustawił się sam na przerwę nocna (w sumie chyba jak mi się ustabilizowała laktacja). i nawet przed tym czasem chętnie przesypiał by 4 godziny gdyby nie to, ze na początku MUSIAŁAM go karmić co 2 góra 3 - inaczej bym pękła. A i tak nie obeszło się bez ciepłych okładów przed karmieniem i 5 ml laktatorem tuż przed podaniem piersi.
Gdy już produkcja był ustabilizowana przestałam go przystawiać nawet przez sen. czekam aż sam się obudzi a i tak na skończone 3 miesiące miał juz podwojoną swoją wagę urodzeniowa.
Wydaje mi się że dziecko na piersi samo się "nie zagłodzi" o ile jest niemowlakiem a nie noworodkiem i nie ma żółtaczki, która osłabia i powoduje większa senność maluszka.

[Jagienka]

Karmienie na żądanie, to jak najbardziej karmienie wg. potrzeb dziecka, ale też i matki. Jeśli piersi bardzo sie przepełniają (norma w pierwszych tyg. po porodzie) i kobieta nie jest w stanie dotrwać 3 godziny do następnego karmienia (zakładając, że dzieć śpi), to oczywiście należy dziecko obudzić, albo po prostu nakarmić przez sen.

Ale ja nie pytałam o takie szczególne sytuacje, nie chodziło mi też o pierwsze tygodnie po porodzie, ale o ogół zjawisk dotyczących karmienia ekologicznego...

Co więcej noworodek nie powinien w nocy robić przerwy dłuższej niż 4 godziny, a gdy dobrze rośnie i jest nieco upasiony 6 godzin.

A jeśli robi dluzsze przerwy, to grozi mu śmierć głodowa?

[Jagienka]

Wydaje mi się że dziecko na piersi samo się "nie zagłodzi"

I slusznie Siencjo
Kiedyś pewien naprawdę mądry i szanowany pediatra powiedział mojej Mamie, że dziecko, którego matka ma pokarm, nie umrze z głodu. Instynkt samozachowawczy nie pozwoli na to... Chodziło tu m.in. o sytuacje, gdy kobieta miala problem z przystawieniem dziecka do piersi (w pierwszych dniach po porodzie) bo np. brodawki mało chwytne, albo dziecko "niecierpliwe", a pokarm jeszcze słabo płynie, albo wszystko razem...
Przyznam, ze te slowa tego lekarza, bardzo mi pomogły w pierwszych dniach po porodzie, bo ja bardzo chciałam karmić piersią i wierzyłam, że nie będzie z tym problemu (nawet zaraz po urodzeniu, moja Córeczka na chwilę chwyciła pierś i trochę z niej wyssała ), a problemy pojawiły się pomimo wielu prób i chwilami juz prawie tracilam nadzieję...
Pamiętam moją ogromną radość, gdy udało mi się (z ogromną pomocą Mamy, która miała w karmieniu spore doświadczenie) przekonać Córcię, że pierś jest dla Niej czymś dobrym

[Siencja]

co innego z dzieckiem butelkowym, ale nie o tym tutaj mowimy.

Zazdroszcze ze mialas takie wsparcie mamy. MOja mam jest typowo butelkowa - jestem najmlodszai za moich czasow nie promowano tak karmienia piersia. Dlatego moja mama ode mnie zdobywa informacje o karmieniu piersia.

Za to nie wiem jak bym sobie poradzila gdyby nie mąz, ktory między innymi wstawał o roznych porach nocnych i mi przygotowywał gorace okłady, albo trzymał za reke gdy płakałam jak bóbr. )

[Jagienka]

Zazdroszcze ze mialas takie wsparcie mamy. MOja mam jest typowo butelkowa - jestem najmlodszai za moich czasow nie promowano tak karmienia piersia.

Ja też niestety z tych czasów jestem, gdy wmawiano kobietom, że piersią należy karmic co 3 godziny i w żadnym wypadku nie częściej To oczywiscie prowadziło do szybkiego rozszerzania diety i równie szybkiego odchodzenia od karmienia piersią...
Moja młodsza o rok Siostra, też niestety...
Ale dzięki Bogu moi Rodzice postanowili mieć jeszcze dziecko 10 lat po nas
Wtedy też jeszcze szpitalom daleko było do tego, co nazywamy rodzeniem po ludzku (np. o odwiedzinach nikt nie śmiał nawet marzyć, dzieci nie były z matkami na salach i też oczywiscie karmienie co 3 godziny). Jednak Mmamie udało się dotrzeć do odpowiedniej literatury (Jej Rodzice zajmowali się prowadzeniem duszpasterstwa rodzin) na temat karmienia piersią. Dzięki temu (książka napisana i wydana nie w ówczesnej Polsce, ale poza jej granicami, przez nieco bardziej postępowych ludzi), z czystym sumieniem mogła postępować inaczej, niż nakazywano Tym sposobem nasza najmłodsza Siostra byla karmiona na każde żądanie, a karmienie trwało 2 lata
Tak też Mama bogata o tę wiedzę, mogła bardzo wesprzeć mnie, za co jestem naprawdę wdzięczna...

Za to nie wiem jak bym sobie poradzila gdyby nie mąz, ktory między innymi wstawał o roznych porach nocnych i mi przygotowywał gorace okłady, albo trzymał za reke gdy płakałam jak bóbr. )

To widzę, że mamy podobnie U mnie wpradzie nie było potrzeby okładów, ale były różne chwile załamania - już niekoniecznie związane z karmieniem - bardziej z dolegliwościami poporodowymi (np. gojenie się rany po nacięciu, bóle pęcherza i jeszcze kilka innych). Gdyby nie wsparcie i ogromna cierpliwość mojego Męża, nie wiem, jak bym sobie poradziła.
To wspaniale, że mamy takich cudownych Mężów

[Krycha]

a czy to czasem nie jest tak, że karmienie ekologiczne, czy pełne, zwał jak zwał, to po prostu pewne ostre kryterium, które w świetle dotychczas zebranych obserwacji "gwarantuje" brak powrotu płodności przez 6 mcy. Natomiast nie ma gwarancji że mimo najlepszych chęci uda sie karmić z zachowaneim wszystkich tych wymogów. Z perspektywy 4,5mca doświadczenia budzenei (siebie lub dziecka) wg zegarka uważam za dziwactwo. spanie z dzieckiem skończyło się dla mnie, osobiście niewyspaniem, bo gdy ono je, ja - czuwałam. A maluchowi idea piersi dostepnej całą noc sie spodobała, oj spodobała, aż za bardzo. Nie mozna też przecież zmuszac dziecka, które szybko ssie i się najada, a są takie egzemplarze, do trzymania piersi w buzi przepisowe 100min dziennie!

[Jagienka]

a czy to czasem nie jest tak, że karmienie ekologiczne, czy pełne, zwał jak zwał, to po prostu pewne ostre kryterium, które w świetle dotychczas zebranych obserwacji "gwarantuje" brak powrotu płodności przez 6 mcy. Natomiast nie ma gwarancji że mimo najlepszych chęci uda sie karmić z zachowaneim wszystkich tych wymogów. Z perspektywy 4,5mca doświadczenia budzenei (siebie lub dziecka) wg zegarka uważam za dziwactwo. spanie z dzieckiem skończyło się dla mnie, osobiście niewyspaniem, bo gdy ono je, ja - czuwałam. A maluchowi idea piersi dostepnej całą noc sie spodobała, oj spodobała, aż za bardzo. Nie mozna też przecież zmuszac dziecka, które szybko ssie i się najada, a są takie egzemplarze, do trzymania piersi w buzi przepisowe 100min dziennie!

Sporo w tym racji. Trzeba przyznać, ze kadde dziecko jest inne i co jednemu pasuje, innemu nie koniecznie. Moja Córeczka nie będzie jadła, gdy nie jest głodna. Można Jej podawać pierś przez sen, a nawet wkładać do buzi niemal na siłę, ale to na nic. Jeśli nie chce, to nie weźmie i już.
W koncu my - dorośli, też nie lubimy jeść "na siłę", z przymusu